年金改革委員會於今(14)日在臺東縣政府文化處藝文中心 演講廳舉行東區分區會議,由行政院人事行政總處施能傑人事長、衛 生福利部呂寶靜次長、銓敘部林文燦次長共同主持。
會中,有來自宜蘭縣、花 蓮縣、臺東縣的公務員、教師、勞工、工商界、農漁民、政府、政黨、 民意代表、學者專家、青年、婦女、公民團體代表 57 位報到,30 位 登記發言,無須抽籤,人人都有機會發言。
本場次會議應出席人數 75 人,出席率達七成五。 如同前三場分區會議一樣,年金改革監督聯盟發動抗爭,約有 750 位群眾在毛毛細雨中呼口號抗議,情況尚稱平和,並無明顯阻撓 出席者入場的情況發生。
年金改革委員會召集人副總統陳建仁表示,今天的分區會議所有 應邀出席者,在氣溫下滑、天候不佳的情況下都能順利進入會場登記 發言,發言者也能順利上臺發言不受干擾,謝謝抗議群眾的理性冷靜, 也謝謝出席會議者都能尊重發言者的權利。
年金改革國是會議將會在 下週末展開,陳副總統希望大家繼續以理性溝通取代街頭抗爭,以具 體改革主張取代謾罵指責,以包容尊重取代喧鬧衝突。
同時,陳副總統也感謝現場維持秩序的警察同仁,不辭辛勞,維護會議順利召開; 也謝謝臺東縣政府借用場地、行政院東部聯合服務中心的協助。
此次會議受邀政黨除了國民黨、社民黨缺席之外,其餘政黨均派員出席發 表意見。
樹黨代表支持合理的年金改革,主張企業規模大,負擔的提 撥(保費)比率應高;並主張徵收能源稅作為財源的一部分。
時代力 量代表仍強調,其九大年金改革的原則,主張推動人人都能受到保障的 基礎年金;同時,所得替代率訂為 60%,且有 10%的上下限,高所得 者所得替代率低,低所得者所得替代率高。
民國黨代表強調,支持年金 2 改革,但反對繳多、領少、延後退,主張生財、保障、信賴的原則, 政府應該找專家來經營基金,讓基金投資報酬率提高;此外,認為勞 保年金化才不到十年就負債累累,是因為政府未能依法撥補的結果, 故現有 8 兆的債務,政府要想辦法撥補,不能讓年輕勞工承擔,勞工 退休金應該設定下限,不得低於基本工資。
年金改革委員會副召集人兼執行長林萬億表示,當年勞工保險年 金化修法時將年資給付率調高,卻未能相對應提高保費費率,以及其 他條件,例如,平均投保薪資採計期間、延後退休年齡的速度等,導 致勞保基金財務缺口快速累增,實在很難單靠政府撥補就能填補日益 擴大的財務缺口,此次年金改革備選方案已擬將政府負最終支付責任 入法,優先撥補勞保年金化之前的財務缺口。
民進黨的年輕代表對於網路上流傳太多錯誤的資訊,年金改革辦公室未能即時主動澄清,頗為失望。
年金改革辦公室強調,每一個網路 流言均已立即澄清,只是信者恆信,不信者仍然採用錯誤資訊陳述, 令人遺憾。
銓敘部也提醒公教人員不宜用錯誤資訊流傳,並公開發言表達。
李來希委員質疑年金改革是亂改,讓大家睡不著,違反禮運大同 篇老有所終的理想,他同時質疑年金改革委員會副召集人兼執行長林萬 億說:公教人員繳得少少,領得飽飽。
林萬億回應,其實,這句話是 引述年輕公教人員組成的「公革力」的說法,「公革力」表達的是年 輕世代公教人員的相對剝奪感。
勞工團體代表以為勞工保險改革要將退休年齡從 60 歲延後到 65 歲。無一定雇主者沒有勞退金,建議放寬讓其自願加入提撥 6%,領 取新制退休金,如果保費費率要提高,無一定雇主勞工的保費應該由 政府提高分攤比率。此外,建議平均薪資採計期間延長到 15 年至 25 年,會降低勞工的年金給付水準。
勞動部解釋,勞工是以在職時的每 月薪資繳交保險費,但是在領取年金時卻以最高的平均 5 年投保薪資 3 計算,就會出現繳少領多的現象,基金財務缺口就會越來越大。這與 軍公教保險與退休金的情形類似。所以延長平均薪資採計期間才是公 平合理的,也就是繳多少領多少。
勞動部也澄清,這次年金改革版本 並並沒有提案要降低勞工保險所得替代率;也沒有額外要再延長勞工 請領年齡。勞工保險退休年齡在民國 97 年勞保年金化修法時,即已 訂出逐年延後到 65 歲退休的規定,此次改革並無再延後的規劃。
另有勞工代表認為,臺灣現在有四種不同的年金制度,有人領很多, 有人連基本生活都沒有得到保障,這種制度一定要改,不能有人退休 之後可以遊山玩水住天堂,有人卻苦哈哈過日子住在地下室。
全教總代表表達改革後的基金應另立,避免新舊基金混雜。同時, 如果採取補繳填補基金財務缺口,應該與公教人員協商補繳多少,且 採取補繳就不可再降低給付;中小學教師退休年齡 55 年齡是家長較 能接受的,應採漸進從現行 75 制調整到 85 制。不宜調高到 65 歲。
擔任學校校護的婦女代表主張,校護應該比照學校教師退休。教育部回 應教師退休年齡適度延後是人民期待,將高教與中小學分離設計,且 有漸進設計,請教師放心。
在地的阿美中會鶴岡教會代表指出,臺灣的年金制度非常不公平, 反看原住民部落的老人連最起碼老年生活保障都沒有。年金改革一定 要考慮沒有年金的弱勢者,然而受到很好保障的人,卻要求維持既定 的不合理制度,令其不解。
公務人員代表指出,應該要發展經濟,重生產,不能未發展經濟 就來強調分配。所以要把主張社會主義分配的學者林萬億換掉,換上 一位經濟學家,才能讓國家長治久安。
林萬億強調:把林萬億換掉, 我國的年金制度就可以不必改革嗎? 有公務人員代表仍然引用網路流傳的錯誤資料,表達 18%存款戶 中領最多的是政務官與民意代表。其實,這個網路流言年金改革辦公 室已經澄清過了。但是,現職公務人員卻仍然相信離譜的網路流言, 連代表民進黨的臺東縣議員都覺得不可思議。
銓敘部代表也回應,臺東縣政府代表所提要先找出水庫漏水最嚴重者來加以改善,包含中央 民代 28 戶一年領走 18%優存利息 46.2 億元、政務人員 516 戶一年領 了 32.9 億元,比 19 萬戶的軍人領 10.4 億元、12 萬戶的公務人員領 14.2 億元多出甚多。
銓敘部澄清說明,其引用的資料是網路謠言, 如果以其數字加以推估,中央民代 28 戶要年領 46.2 億元,就要有 6 千萬元至 7 千萬以上的本金存在銀行,證明該資料是錯誤的。正確的 資料是中央民代 28 戶一年 18%優存利息,總計領 1200 萬元(1 個月約 3 萬 5 千多元)、軍職人員(19 萬 2 千多戶)及公務人員(12 萬 8 千多 戶)各分別為 190 億元到 200 億元,教育人員(13 萬 5 千多戶)一年 總計領取約 300 億元的 18%優存利息。
年金改革辦公室也澄清過此謠 言,詳細資料公佈於年金改革委員會官網。 消防人員強調其工作為危險勞動,應該維持現行退休年齡,不應 該延後、退休金不打折。他也強調要先改革高官的退休金,不能改革 84 年以前領取一次退休金存入臺銀領取 18%優惠存款者,因為那是政 府的信賴保證承諾。
林萬億強調,警消列為危勞職務,社會早有共識, 年金改革辦公室提供的改革備選方案中亦是遵循此一原則。至於,93 年以前政務官因併計事務人員年資所領取的超高年金,此次已列為優 先改革的對象,並無肥大官瘦小吏的情事。